{"id":1472,"date":"2019-08-26T14:57:32","date_gmt":"2019-08-26T12:57:32","guid":{"rendered":"https:\/\/www.geolinguistica.org\/blog\/?p=1472"},"modified":"2024-08-02T13:27:06","modified_gmt":"2024-08-02T11:27:06","slug":"ramon-dandres-si-los-asturianos-no-creen-en-el-bable-no-tendra-futuro-aunque-los-politicos-y-las-leyes-digan-otra-cosa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/2019\/08\/26\/ramon-dandres-si-los-asturianos-no-creen-en-el-bable-no-tendra-futuro-aunque-los-politicos-y-las-leyes-digan-otra-cosa\/","title":{"rendered":"Ram\u00f3n d’Andr\u00e9s: \u00abSi los asturianos no creen en el bable no tendr\u00e1 futuro aunque los pol\u00edticos y las leyes digan otra cosa\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

https:\/\/www.abc.es\/sociedad\/20140915\/abci-polemicas-asturiano-siempre-sale-201409121506.html<\/a><\/p>\n\n\n\n

La decisi\u00f3n del Gobierno asturiano de obligar desde este curso a los alumnos de Primaria <\/a>a escoger como asignatura de libre configuraci\u00f3n aut\u00f3nomica entre Lengua Asturiana o Cultura Asturiana, desoyendo a las familias que reclamaban la posibilidad de cursar una segunda lengua extranjera como franc\u00e9s o alem\u00e1n, ha colocado el bable en el centro de una discusi\u00f3n en la que la misma lengua se ve perjudicada. \u00abEn las pol\u00e9micas el asturiano siempre sale perdiendo\u00bb, asegura Ram\u00f3n de Andr\u00e9s D\u00edaz <\/a>, profesor de Filolog\u00eda Espa\u00f1ola de la Universidad de Oviedo.<\/p>\n\n\n\n

En Asturias hablan bable unas 200.000 personas, el 20% de la poblaci\u00f3n. Es una lengua minoritaria que, a juicio de este investigador de Filolog\u00eda asturiana, se va diluyendo en el castellano. Su porvenir depender\u00e1 de si los ciudadanos de Asturias creen en ella, \u00absi no es as\u00ed, no tendr\u00e1 futuro, aunque los pol\u00edticos y las leyes digan otra cosa\u00bb, asegura. Y la sociedad asturiana, a su juicio, \u00abno parece apostar por un uso instrumental y vehicular\u00bb de esta lengua romance de la que se tienen noticias desde el siglo XVII.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCu\u00e1les son las primeras referencias al \u00abbable\u00bb? \u00bfSe hablaba entonces m\u00e1s o menos que ahora?<\/p>\n\n\n\n

El historiador benedictino Luis Alfonso de Carvallo ya habla de la \u00ablengua asturiana\u00bb a comienzos del siglo XVII. Ahora bien, la primera menci\u00f3n del t\u00e9rmino bable es del intelectual ilustrado Carlos Gonz\u00e1lez de Posada, amigo y colaborador de Gaspar Melchor de Jovellanos <\/a>. Posada escribe en 1794: \u00abIdioma asturiano que all\u00ed dicen vable\u00bb (aparece escrito con \u00abv\u00bb, vable, en una \u00e9poca sin regularizaci\u00f3n ortogr\u00e1fica, pero inmediatamente las menciones aparecen como bable). A partir de Posada, y ya en su misma \u00e9poca -comenzando por el propio Jovellanos-, el uso de bable es bastante com\u00fan. Ahora bien: hay que precisar que bable siempre ha sido una denominaci\u00f3n confinada al uso erudito, acad\u00e9mico, intelectual, literario. El pueblo llano siempre se ha referido a su habla o lengua como asturianu o asturiano (seg\u00fan las zonas geogr\u00e1ficas); esto se ve perfectamente en el mapa correspondiente del Atlas Ling\u00fc\u00edstico de la Pen\u00ednsula Ib\u00e9rica <\/a>, confeccionado en los a\u00f1os 30 del s. XX. De esto doy plena fe en el uso dom\u00e9stico en el que me cri\u00e9: siempre dijimos asturianu. En un estudio que hice en 1985, comprob\u00e9 lo que era una sospecha: que asturianu es el nombre que la gente da a su habla, y bable (que es una denominaci\u00f3n tambi\u00e9n conocida) se reserva m\u00e1s bien para el uso elaborado, escrito o acad\u00e9mico de la lengua: algo as\u00ed como \u00abyo hablo asturianu y me gusta la poes\u00eda en bable\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCu\u00e1les son los or\u00edgenes de la lengua asturiana? \u00bfCu\u00e1les son las referencias hist\u00f3ricas m\u00e1s antiguas?<\/p>\n\n\n\n

Desde un punto de vista hist\u00f3rico, en la ling\u00fc\u00edstica hisp\u00e1nica se denomina \u00abasturiano\u00bb -y quiz\u00e1 m\u00e1s adecuadamente \u00abasturleon\u00e9s\u00bb- a uno de los romances ib\u00e9ricos, es decir, a una de las lenguas o dominios ling\u00fc\u00edsticos que hist\u00f3ricamente se formaron en la Pen\u00ednsula Ib\u00e9rica a partir de la evoluci\u00f3n y disgregaci\u00f3n geogr\u00e1fica del lat\u00edn vulgar hisp\u00e1nico.<\/p>\n\n\n\n

Se suele citar como primer documento del asturleon\u00e9s la llamada Nodicia de kesos <\/a>, un inventario de quesos de finales del siglo X, procedente de cerca de la ciudad de Le\u00f3n. Sin embargo, tiene m\u00e1s entidad, como primer documento en asturleon\u00e9s o asturiano, el Fueru d’Avil\u00e9s <\/a>, otorgado por Alfonso VI de Le\u00f3n en el s. XI, aunque se conserva en copias posteriores.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfQu\u00e9 caracteriza al bable y lo distingue de otros dialectos?<\/p>\n\n\n\n

Desde un punto de vista t\u00e9cnico, estrictamente ling\u00fc\u00edstico o glotol\u00f3gico, el asturleon\u00e9s (o asturiano) es una de las lenguas romances de la Pen\u00ednsula Ib\u00e9rica, lo que implica que no se origin\u00f3 a partir de otros romances (castellano o gallego, pongamos por caso). Los dialectos son variedades de lenguas, y el asturleon\u00e9s o asturiano no es una variedad ni de castellano ni de gallego, eso es una obviedad para cualquier ling\u00fcista y dialect\u00f3logo. Lo que sucede es que una gran parte de los hablantes de asturleon\u00e9s o asturiano est\u00e1n muy castellanizados, en cuyo caso s\u00ed se puede decir que hablan un dialecto del castellano, pero no se puede decir eso de los hablantes que a\u00fan conservan la lengua en un estado de conservaci\u00f3n notoria.<\/p>\n\n\n\n

Dicho esto, digamos que el asturiano es una lengua que comparte ciertos rasgos con el gallego, otros con el castellano, y presenta al mismo tiempo otros rasgos propios. Vamos, parecido a lo que sucede con el resto de lenguas rom\u00e1nicas peninsulares. Por ejemplo, el asturiano coincide con el gallego en la colocaci\u00f3n de los pronombres \u00e1tonos con el verbo, en un ejemplo como \u00abtr\u00e1xomelu\u00bb (me lo trajo, me lo ha tra\u00eddo). Con el castellano comparte la \u00abll\u00bb de palabras como castiellu o callar, por poner un ejemplo. Y, finalmente, el asturiano tiene rasgos propios, como la concordancia de neutro, en un ejemplo como \u00abla ropa vieyo tir\u00f3lo\u00bb (la ropa vieja la ha tirado).<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfEn qu\u00e9 se diferencia del castellano?<\/p>\n\n\n\n

El asturiano y el castellano tienen, l\u00f3gicamente, rasgos mutuos compartidos y rasgos mutuos diferenciales. Entre estos, podemos citar rasgos fonol\u00f3gicos: vocal u final para marcar el masculino singular; conservaci\u00f3n de la f inicial en palabras como falar ‘hablar’, fierru ‘hierro’, fay\u00e9u ‘hayedo’, filu ‘hilo’, etc.; ll inicial en palabras como lluna ‘luna’, lletra ‘letra’, llavar ‘lavar’, llimpiu ‘limpio’, etc.; \u00aby\u00bb en palabras como trabayu ‘trabajo’, muyer ‘mujer’, espeyu ‘espejo’, etc.; \u00abx\u00bb en palabras como xente ‘gente’, xuegu ‘juego’, p\u00e1xaru ‘p\u00e1jaro’, Xix\u00f3n ‘Gij\u00f3n’, etc.<\/p>\n\n\n\n

Entre los rasgos gramaticales: plurales femeninos en -es, como en \u00ables cases blanques\u00bb (las casas blancas), \u00ables fabes\u00bb (las alubias); g\u00e9nero neutro para no contables, como \u00abla ropa vieyo\u00bb (la ropa vieja), \u00abla xente vien contento\u00bb (la gente viene contenta); sistema peculiar de colocaci\u00f3n de pronombres \u00e1tonos, muy semejante al gallego, como en \u00abpr\u00e9stame\u00bb (me gusta), \u00abnun me presta\u00bb (no me gusta); predilecci\u00f3n por los tiempos verbales simples, como \u00abcay\u00e9ronte les llaves\u00bb (se te han ca\u00eddo las llaves), \u00aby\u00e1 falara de la que lleguesti\u00bb (ya hab\u00eda hablado al llegar t\u00fa). Por supuesto, el l\u00e9xico del asturiano tiene una personalidad propia en multitud de campos sem\u00e1nticos y nocionales, aunque tambi\u00e9n tiene muchas coincidencias.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfSe ha sacudido el t\u00e9rmino bable de las connotaciones peyorativas que se le dieron en otros tiempos?<\/p>\n\n\n\n

En estricta ling\u00fc\u00edstica, asturianu y bable son sin\u00f3nimos, y se usan indistintamente. Algo as\u00ed como castellano y espa\u00f1ol. Sin embargo, fuera del \u00e1mbito estrictamente acad\u00e9mico, en el uso popular asturianu tiende a designar el habla corriente de la gente, mientras que bable suele designar la lengua elaborada de la escritura y de la literatura. Por tanto, hay que dejar claro que bable no ha tenido para el pueblo llano ninguna connotaci\u00f3n peyorativa, antes al contrario. El uso peyorativo de bable m\u00e1s bien se detecta hacia la segunda mitad del siglo XX entre ciertos sectores sociales poco predispuestos a admitir una dignificaci\u00f3n sociocultural de la lengua.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfQu\u00e9 poblaci\u00f3n habla hoy en bable? \u00bfEs de uso com\u00fan en la calle?<\/p>\n\n\n\n

Desde los a\u00f1os 70 se hicieron varias encuestas socioling\u00fc\u00edsticas que, dentro de su imprecisi\u00f3n, vienen a indicar que en Asturias hablar\u00edan bable unas 200.000 personas, lo que supone entre un 20% de la poblaci\u00f3n total. Es, por tanto, una lengua minoritaria dentro de Asturias.<\/p>\n\n\n\n

La mayor parte de esta poblaci\u00f3n asturianohablante (en un porcentaje imposible de precisar) habla un asturiano en mayor o menor medida influido o interferido con el castellano. A esta mezcla se le suele llamar amest\u00e1u. Hay un amest\u00e1u muy asturianizante, y un amest\u00e1u que se inclina m\u00e1s bien hacia el castellano, en esto hay una gradaci\u00f3n que depende mucho de variables sociol\u00f3gicas. Lo cierto es que el asturiano, a trav\u00e9s de ese amest\u00e1u, est\u00e1 presente en amplios sectores populares de ciudades como Oviedo, Gij\u00f3n o Mieres, por ejemplo. El visitante de fuera nota r\u00e1pidamente que en una ciudad como Oviedo hay gente que habla un castellano \u00abraro\u00bb, que contiene palabras o giros asturianos; y tambi\u00e9n hay gente que habla asturiano mezclado con el castellano. En los pueblos y aldeas, la gente de m\u00e1s edad conserva mucho mejor el asturiano, aunque dif\u00edcilmente lo exhiben a los forasteros, ya que el estigma y la verg\u00fcenza de hablarlo siguen muy marcados.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCree que la lengua asturiana est\u00e1 hoy amenazada?<\/p>\n\n\n\n

Totalmente. No es que lo crea yo, es que as\u00ed la cataloga la Unesco en sus informes anuales sobre las lenguas del mundo en peligro. Son los informes del Atlas of the World\u2019s Languages in Danger of Disappearing <\/a>, en los que el asturiano, de acuerdo a una serie de par\u00e1metros, est\u00e1 clasificado como \u00ablengua en peligro\u00bb. El asturiano retrocede en el uso de manera evidente. Mis alumnos de asturiano en la Universidad de Oviedo conocen menos palabras y construcciones que los de hace treinta a\u00f1os en las mismas aulas. En los \u00e1mbitos populares, el abuelo habla m\u00e1s asturiano que el hijo, y este menos que el nieto. El retroceso es evidente. El asturiano se va diluyendo en el castellano, dando \u00abcolor regional\u00bb (si se me permite la expresi\u00f3n) al castellano hablado en Asturias.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfCree que los ni\u00f1os deben estudiar bable en la escuela? Y si es as\u00ed, \u00bfc\u00f3mo? \u00bfAprueba que se obligue a alumnos de Primaria a escoger, como asignatura de libre configuraci\u00f3n auton\u00f3mica, entre Lengua Asturiana o Cultura asturiana?<\/p>\n\n\n\n

Lo que creo, como la mayor\u00eda de los asturianos, es que los ni\u00f1os deben tener la opci\u00f3n de estudiar el asturiano en las mejores condiciones. No se puede obligar a nadie a estudiar asturiano, pero hay que garantizar el derecho a estudiarlo. Por eso estoy b\u00e1sicamente de acuerdo con el status quo del asturiano desde los a\u00f1os 80, que es la voluntariedad, aunque se deber\u00edan mejorar las condiciones profesionales de los maestros y profesores. En estas circunstancias, hay que decir que el nivel de aceptaci\u00f3n del asturiano en las aulas de Primaria ha venido siendo alto. Que yo sepa, jam\u00e1s en Asturias se ha obligado a ning\u00fan ni\u00f1o a aprender asturiano.<\/p>\n\n\n\n

En el caso que ahora ha sido actualidad, creo que algunos han dramatizado un poco algo que nunca ha planteado problema en Asturias. Prefiero que la presencia del asturiano en la ense\u00f1anza p\u00fablica conlleve los m\u00ednimos conflictos, porque en estas pol\u00e9micas el asturiano -con raz\u00f3n o sin ella- siempre sale perdiendo. Seguramente otras condiciones son preferibles, no digo yo que no. Ahora bien, creo que actualmente la voluntariedad en el aprendizaje del asturiano est\u00e1 garantizada. Otra cosa ser\u00eda inimaginable, de acuerdo con el Estatuto de Autonom\u00eda de Asturias y la vigente Ley de Uso y Promoci\u00f3n del Asturiano.<\/p>\n\n\n\n

-\u00bfQu\u00e9 perspectivas de futuro tiene el bable y cu\u00e1les son los pasos que a su juicio deber\u00edan darse?<\/p>\n\n\n\n

El asturiano o bable tendr\u00e1 futuro si los ciudadanos de Asturias creen en \u00e9l, en su uso, en su dignificaci\u00f3n y en su relevancia sociocultural e incluso econ\u00f3mica. Si no es as\u00ed, no tendr\u00e1 futuro, aunque los pol\u00edticos y las leyes digan otra cosa. Por parte de las autoridades, deber\u00edan permitirse su uso libre en todos los contextos, eliminando algunos problemas que a veces se dan cuando se coarta la libre elecci\u00f3n de la lengua asturiana por parte de los ciudadanos. En este sentido, una cooficialidad ser\u00eda beneficiosa, siempre atendiendo a las peculiaridades ling\u00fc\u00edsticas de Asturias, que no son las de otras comunidades biling\u00fces de Espa\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n

Lo que detecto es que en los \u00faltimos 40 a\u00f1os se ha ido asentando en amplios sectores de la sociedad asturiana un uso del bable que podr\u00edamos calificar de simb\u00f3lico, ritual, identitario, ceremonial, de exhibici\u00f3n, cultural, medi\u00e1tico, o como se quiera llamar. Me refiero al creciente uso del asturiano en ciertas ceremonias p\u00fablicas o familiares, en ciertos discursos p\u00fablicos, en cierta publicidad, en pancartas reivindicativas que nada tienen que ver con lo ling\u00fc\u00edstico, y circunstancias por el estilo. Por ejemplo, el anuncio de las hamburguesas de la casa McDonald’s en asturiano ha sido la sensaci\u00f3n en los \u00faltimos meses. Sin embargo, la impresi\u00f3n que tengo es que la sociedad asturiana no parece apostar por un uso instrumental y vehicular de la lengua, en la l\u00ednea de convertir el asturiano en una lengua alternante y equiparable al castellano en todas las circunstancias. Eso, que era una pretensi\u00f3n ambiciosa del asturianismo de los a\u00f1os 70 y 80, parece haber llegado a un callej\u00f3n sin salida.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

https:\/\/www.abc.es\/sociedad\/20140915\/abci-polemicas-asturiano-siempre-sale-201409121506.html La decisi\u00f3n del Gobierno asturiano de obligar desde este curso a los alumnos de Primaria a escoger como asignatura de libre configuraci\u00f3n aut\u00f3nomica entre Lengua Asturiana o Cultura Asturiana, desoyendo a las familias que reclamaban la posibilidad de cursar una segunda lengua extranjera como franc\u00e9s o alem\u00e1n, ha colocado el bable en el centro de una … Sigue leyendo Ram\u00f3n d’Andr\u00e9s: \u00abSi los asturianos no creen en el bable no tendr\u00e1 futuro aunque los pol\u00edticos y las leyes digan otra cosa\u00bb<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[810,803],"tags":[71,830,829],"class_list":["post-1472","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-asturleones","category-politicas-linguisticas","tag-asturiano","tag-normalizacion","tag-ramon-dandres"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1472","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1472"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1472\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4548,"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1472\/revisions\/4548"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1472"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1472"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/arcanaverba.org\/academia\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1472"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}